Cine are prioritate si ce tip de prioritate se aplica?  

Page 2 / 2 Prev
RebounD11
Estimable Member

Am primit raspunsul de la Politie... in posta, desi sesizarea a fost facuta folosind formularul lor online.

Pe scurt:

  • merg semafoarele, se aplica articolul 57 din regulament: cel care vine ca masina verde cedeaza trecerea celui care vine ca masina portocalie.
  • nu merg semafoarele, se aplica prioritatea de dreapta: cel care vine ca masina verde are prioritate fata de cel care circula ca masina portocalie.
ReplyQuote
Posted : 18/07/2016 9:46 pm
salex
Eminent Member

E extrem de ambiguu formulata prima fraza. Nu e clar daca expune cazul general sau particular.

Ce faci daca nu merg semafoarele, nu cunosti zona, te afli in pozitia masinii verzi si iti vine din stanga un tamvai SI masina portocalie? Dai prioritate numai tramvaiului iar masinii verzi ii tai calea? E absurd.
Nu poti avea pe acelasi segment de drum o banda cu prioritate (tramvai) si o alta fara prioritate. Verdele si tramvaiul se afla (in momentul in care se decide prioritatea) pe drumul cu prioritate. Ce conteaza ca portocaliul a avut la intare in intersectie STOP? El deja a patruns in intersectie, a efectuat manevra de viraj stanga si isi continua drumul.

Eu asa cred. Altfel la orice bretea de viraj la dreapta s-ar aplica regula ta in caz ca nu merg semafoarele. Nu mi se pare corect...

ReplyQuote
Posted : 18/07/2016 11:44 pm
RebounD11
Estimable Member

E extrem de ambiguu formulata prima fraza. Nu e clar daca expune cazul general sau particular.

Mi se pare foarte clara... zice clar la ce intersectie se refera si ca ii dirijata prin semafoare. Ce inteleg eu e ca toata situatia se intampla in intersectia aia... adica e una singura.

Ce faci daca nu merg semafoarele, nu cunosti zona, te afli in pozitia masinii verzi si iti vine din stanga un tamvai SI masina portocalie? Dai prioritate numai tramvaiului iar masinii verzi ii tai calea? E absurd.

Nu e absurd deloc. Respecti indicatoarele. Daca esti in pozitia masinii verzi vezi si ca masina portocalie are STOP si ca tu ai Cedeaza Trecerea si ca tramvaiul nu are nimic. Daca vin deodata tu trebe sa dai prioritate tramvaiului si ala portocaliu poate sa treaca deodata cu tramvaiul fara sa se puna problema de neacordare de prioritate. Daca nu vin deodata, tramvaiul trece primul, tu al 2-lea si ala portocaliu al 3-lea.

Nu poti avea pe acelasi segment de drum o banda cu prioritate (tramvai) si o alta fara prioritate.

Dar nu e acelasi segment de drum. Tramvaiul nici macar nu e pe carosabil, iar de unde vine tramvaiul nu au cum sa vina masini.

Verdele si tramvaiul se afla (in momentul in care se decide prioritatea) pe drumul cu prioritate.

Cred ca vrei sa zici portocaliul... 😛

Ce conteaza ca portocaliul a avut la intare in intersectie STOP? El deja a patruns in intersectie, a efectuat manevra de viraj stanga si isi continua drumul.

Conteaza. Nu e cum zici tu ca primul venit (intrat in intersectie) primul servit (are prioritate) ca asa isi pierd rostul indicatoarele de prioritate. Ai STOP? Te opresti si asiguri. Ai timp berechet sa il vezi pe ala care vine ca cel verde si sa ii acorzi prioritate daca e cazul.

Eu asa cred. Altfel la orice bretea de viraj la dreapta s-ar aplica regula ta in caz ca nu merg semafoarele. Nu mi se pare corect...

E dreptul tau sa crezi asa, dar asta nu e orice bretea de virat dreapta. E situatia particulara din intersectia aia. In general o bretea de genul asta face o intersectie separata cu drumul de dupa o intersectie mai mare (fie ca vorbim de un sens giratoriu cum e la intrarea pe autostrada la Remetea de exemplu langa Timisoara, fie ca vorbim de 2 bulevarde cum e in Deva Kogalniceanu cu Decebal). Breteaua aia se continua cu o banda de accelerare/repliere care se termina un pic dupa intersectie ca sa nu faca parte din intersectie.

ReplyQuote
Posted : 19/07/2016 2:00 pm
salex
Eminent Member

Consider ca e ambigua pentru ca:
-incepe cu o formula generica (referitor la) cu care se incepe orice raspuns oficial
-nu trateaza in mod expres cazul acelei bretele ci expune o platitudine (cum se circula cind nu functioneaza semafoarele)
Abia a doua fraza e legata neechivoc de cazul tau. Drept dovada e exprimarea "că in cazul dvs".

Chiar daca tramvaiul are cale separata el tot pe drumul/strada circula. Intersectiile sunt intre drumuri ca entitate administrativa. Prioritatea se acorda celor care se afla pe drumul cu care se intersectezi. Nu conteaza ca e cu asfalt, griblura, sine, scuaruri etc.

Indicatoarele si semaforul iti dau sau nu dreptul de a intra in intersectie. Pe masura ce avansezi in intesectie poti pierde sau castiga drepturi. Portocaliul are STOP pentru directia inainte, ca sa nu dea peste el tramvaiul. Odata ce a trecut de semafor si a virat stanga, gata, e pe drumul prioritar pentru ca semaforul se monteaza la punctul de intersectie al celor doua drumuri. Chiar daca conformatia drumului nu e rectilinie (asa cum ai desenat-o tu fata de cum e in realitate) portocaliul se afla pe Coriolan imediat cum a virat stanga.

Ai in link un caz similar cu cel prezentat de tine. Diferenta e ca intersectia e ceva mai larga si nu are tramvai. Drumul cu prioritate e cel de pe care ambii soferi vireaza (Luica) iar Brancoveanu e cel pe care se intra si e fara prioritate.
https://www.google.ro/maps/@44.376526,26.1106203,3a,75y,292.31h,76.45t/data=!3m6!1e1!3m4!1szWKIV13vNi5M7rO35bVaTg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ro

Teoretic ambii soferi sint egali ptr ca sunt pe drumuri fara prioritate. Zi si mie cum procedezi in caz ca nu merg semafoarele. Perspectiva e din punctul masinii verzi.

ReplyQuote
Posted : 19/07/2016 6:12 pm
RebounD11
Estimable Member

Consider ca e ambigua pentru ca:
-incepe cu o formula generica (referitor la) cu care se incepe orice raspuns oficial
-nu trateaza in mod expres cazul acelei bretele ci expune o platitudine (cum se circula cind nu functioneaza semafoarele)
Abia a doua fraza e legata neechivoc de cazul tau. Drept dovada e exprimarea "că in cazul dvs".

Daca incepe cu o formula generica nu inseamna ca e ambigua... situatia mea este exact aia cand merg semafoarele si sunt pe verde. Alt indicativ ca e vorba de situatia mea e ca zice din start de intersectia strazilor prezentate cu nume.

Chiar daca tramvaiul are cale separata el tot pe drumul/strada circula. Intersectiile sunt intre drumuri ca entitate administrativa. Prioritatea se acorda celor care se afla pe drumul cu care se intersectezi. Nu conteaza ca e cu asfalt, griblura, sine, scuaruri etc.

Asa-i, prioritatea se acorda celor de pe drumul cu care te intersectezi... tramvaiul e singurul care poate veni pe drumul cu prioritate. Masina portocalie poate veni doar de pe un drum cu STOP. In momentul in care se intersecteaza cu masina verde se afla inca in intersectie. Prioritatea in intersectii nu se da pe baza "cine intra primul" ci pe baza a ce indicator de prioritate ai avut la intrare. Asta e treaba pe care nu vrei sa o pricepi. Singura intersectie in care are prioritate cel din interiorul ei fata de cel care intra e sensul giratoriu.

Indicatoarele si semaforul iti dau sau nu dreptul de a intra in intersectie. Pe masura ce avansezi in intesectie poti pierde sau castiga drepturi. Portocaliul are STOP pentru directia inainte, ca sa nu dea peste el tramvaiul. Odata ce a trecut de semafor si a virat stanga, gata, e pe drumul prioritar pentru ca semaforul se monteaza la punctul de intersectie al celor doua drumuri. Chiar daca conformatia drumului nu e rectilinie (asa cum ai desenat-o tu fata de cum e in realitate) portocaliul se afla pe Coriolan imediat cum a virat stanga.

De unde ai scos maxima asta cu "indicatorul STOP pentru directia inainte"? STOP e STOP, inseamna ca te opresti si pierzi prioritatea fata de ceilalti in intersectie atata timp cat nu iti vin din stanga si au la randul lor STOP sau Cedeaza trecerea.

Ai in link un caz similar cu cel prezentat de tine. Diferenta e ca intersectia e ceva mai larga si nu are tramvai. Drumul cu prioritate e cel de pe care ambii soferi vireaza (Luica) iar Brancoveanu e cel pe care se intra si e fara prioritate.
https://www.google.ro/maps/@44.376526,26.1106203,3a,75y,292.31h,76.45t/data=!3m6!1e1!3m4!1szWKIV13vNi5M7rO35bVaTg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ro

Teoretic ambii soferi sint egali ptr ca sunt pe drumuri fara prioritate. Zi si mie cum procedezi in caz ca nu merg semafoarele. Perspectiva e din punctul masinii verzi.

Nu e nimic similar... e similar cu cazurile pe care ti le-am dat unde intersectia cu breteaua pt dreapta e intersectie separata de cea semaforizata... vezi situatii din Deva.

In cazul meu ai semafor si pentru ceea ce numesti tu bretea pentru dreapta. In cazul meu breteaua separata, care face alta intersectie e cea pentru stanga din directia in care vine masina verde.

Serios acuma, nu mai sustine balaria aia ca unu' ii intrat in intersectie deci are prioritate fata de cel care nu ii intrat. Raspunsul Politiei e, pentru mine si nu numai, foarte clar. A fost in alte situatii ambiguu dar aici raspunsul lor e cristal.

ReplyQuote
Posted : 19/07/2016 6:50 pm
salex
Eminent Member

Intr-o fraza nu se amesteca adresarea directa si cu detalii exacte care dau impresia de concizie, cu enumerarea unor generalitati. Putea sa zica si "referitor la sesizarea... daca e noapte aprindeti farurile". Ti se pare ca raspunde problemei tale sau nu? Eu zic ca nu iar tu zici ca da, deci e ambigua.

De unde ai scos maxima asta cu "indicatorul STOP pentru directia inainte"?

Nu te face ca nu intelegi ceea ce am scris. Virajul la dreapta e imposibil iar virajul la stinga e posibil fara intersectarea cu tramvaiul. Deci ramane numai cazul directiei inainte.

Prioritatea in intersectii nu se da pe baza "cine intra primul" ci pe baza a ce indicator de prioritate ai avut la intrare.
Serios acuma, nu mai sustine balaria aia ca unu' ii intrat in intersectie deci are prioritate fata de cel care nu ii intrat.

Citeste inca o data ceea ce am scris.  Prioritatea se da celor AFLATI PE DRUMUL prioritar.  Se afla sau nu portocaliul pe drumul prioritar?

... dar aici raspunsul lor e cristal.

E cristal sau a coincis cu convingerile tale? Cand nu vor mai coincide cum vei caracteriza raspunsul Politiei?

Nu inteleg de ce expui asemenea cazuri sub falsa aparenta a dezbaterii cand vad ca refuzi orice parere contra. Doresti sa te bati singur pe umar sau ce?

 

 

ReplyQuote
Posted : 20/07/2016 1:37 am
RebounD11
Estimable Member

Prioritatea se da in functie de drumul pe care te afli inainte de intrarea in intersectie. Intersectia e spatiu comun tuturor drumurilor care se intersecteaza, nu inseamna ca daca esti in intersectie esti pe drumul cu prioritate.

Cat despre convingerile mele... sa stii ca raspunsul politiei mi-a contrazis convingerile.

ReplyQuote
Posted : 20/07/2016 2:52 pm
Page 2 / 2 Prev
  
Working

Please Login or Register